ニュースで聞いたとき、1市民として国民としては賛辞を贈りましたが、その時は映画にしたいという気持ちは一切ありませんでした。というのも私は「映画作家はジャーナリストになってはいけない、ニュースを追ってはいけない」と考えているからです。時間をかけて映画を作っている間に、ニュースは刻々と変わってしまうものですから。

告発から6か月後の2014年の1月に、モスクワの彼の人権弁護士の方に招かれ、スノーデンに会う機会を持ちました。滞在2日、弁護士さんのオフィスに彼がやってきて２～３時間話を聞き、翌日も同じように話を聞きました。語り口は非常に穏やかな人です。

当時（事件の裏側を描いたドキュメンタリー）『シチズン・フォー』はまだ公開されていませんでした。もちろん彼のニュースは情報として共有されてはいて、ヨーロッパでは「本人の話を聞きたい」という関心は高かったのですが、残念ながらアメリカではそうではなかった。注目を集めていたのはスノーデン本人だけだったんです。多くの最低なマスコミは、彼を煽情的に“叩く”ことに終始していたし、一般大衆も彼が告発した問題にさほど関心を持っていない様子でした。彼は彼なりに、自分が伝えるべきことを継続して訴えていきたいと考えていました。

『シチズン・フォー』は、コンピューターに関する用語なども多く、何が起こっているのわかりにくく、理解が追い付かない人もいると思います。ですからみなさんにわかりやすいドラマの形で映画化しようと考えました。NSAとは何か、そこで行われている仕事はどんなものなのか、それを経験した若者が、なぜ幻滅していったのか。

何度か会ううちに、「彼は自分の経験を正直に話してくれている」と感じられたし、そこまで分かち合ってくれたことは稀有なことです。それで「彼の視点からの真実」をゆがめることなく、彼の信頼に対して責任をもって答えようと考えました。もちろん信じるか信じないかは皆さん次第、「NSAバージョンの真実」を信じたいなら、それでもかまわないと思います。

リンゼイの存在は、おっしゃる通り、ドキュメンタリーではほとんど触れられていません。僕も同感で、スノーデンと長い時間を過ごすうちに気づいたことは、彼が人間性を保てた大きな理由は彼女がいたから、彼女なくしてあの告発はなかったのではないかということ。それほどまでにリンゼイは大きな存在だったと思います。スノーデンは自身の現実のほとんどを彼女に話してはいませんでしたが、結果的に彼女がロシアまで行ったことは、ちょっと古風かもしれませんが、それこそ「愛」だったのだと思います。アメリカでこの映画が公開された時、そうした視点がまったく理解してもらえなかったのは非常に残念でした。

ハリウッドにも『西部戦線異状なし』など生々しい戦争映画もありますが、そう言っていただけるのは嬉しいです。これまでのキャリアで『プラトーン』や『サルバドル』のような作品を作ってきましたが――今のこうした事態には、生々しい戦争が懐かしくなるほどです。

サイバー戦争は、戦争の形を全く変えてしまったと思います。映画の中でも「日本の通信システムや物的インフラを乗っ取り、同盟国でなくなったら止めることができる」と言っていますけれど、これはアメリカが日本に戦争行為を仕掛けているのに等しい。「同じことを、メキシコやブラジル、ヨーロッパの各国にもしている」と、スノーデンは言っていました。

こうしたことを始めたのはアメリカなのですが、今では個人のハッカーだってそうした攻撃を仕掛けられるわけで、サイバーは本当の意味で殺戮兵器になったと思います。しかもどこから始まったか、誰がやったかわからない。それこそアメリカの大統領選で話題になったロシアからのハッカー攻撃だって、真偽を含めた情報が錯綜していますよね。

「安全のためには監視が必要だ」という「嘘」を信じさせられているからだと思います。

例えば2001年の同時多発テロについても、FBI、NSA、CIAはそれぞれに情報を把握していたのに共有されなかったし、上に伝わってはいかなかった。私も従軍経験があるのでわかりますが、特に大きな組織ではこうしたことは頻繁に起こることです。

アメリカでは9.11以降、「安全」に対して以前の20倍もの予算が割かれ、政府機関はどんどん増えどんどん大きくなっていますが、それにより「安全」になったかと言えば、そうは思えません。

さらに彼らが行っているのは、全国民をだれかれ構わず監視する「マス・サイベイランス（監視対象を絞らない）」で、映画を見ていただければわかると思いますが、むしろ我々の安全を毀損するものです。スノーデンが必要だと主張し、私も同意するのは監視対象を限定する「ターゲット・サベイランス」です。

60～70年代のヨーロッパを見てもわかるように、怪しい人物だけ監視して、それ以外は警察など地域の人々の安全のためにある組織がフォローすることで、テロは抑えることができると思います。「テロとの戦い」を宣言し自国の軍を他国に送って戦争をしても、逆にテロリストを増やすだけです。

そもそも「高価な安全」VS「プライバシー」という議論こそが間違っているんじゃないかと思うんです。プライバシーというものは、もし自分がテロリストでなく関わり合いもなければ、普通に保護されるべきものだと思います。