五神さんに続き橋本さんも「『お金が足りないから増やせ』と言うだけでは増えない」と畳み掛けた。「私も自由発想の研究費を増やすべきだと、強く思う。しかし、研究費を増やすなら（公費の）どこかを減らすのであり、減らされる人は反対する。例えば社会保障費を減らしてよいかというと、当然よくない。納得してもらわないといけない。半導体の例では、政策決定権を持つ人や他分野の人も『半導体に注力するのが国の将来に必須だ』と納得したから（公費の巨額投資が）できた。一方、科研費や運営費交付金の増額は、認識が共有されていない。まだまだ私たちにできることがあり、全部そろった段階で初めて、研究者コミュニティーの外の人に理解していただかなければならない」

研究支援プログラム「柔軟でなくなった」の声

相田卓三さん

　国内にはJSTが運用するものをはじめ、さまざまな研究支援のプログラムがある。これらの使い勝手に対する意見も相次いだ。超分子化学が専門で理化学研究所創発物性科学研究センター副センター長の相田卓三さんは「（支援プログラムの）ERATO（エラトー）やCREST（クレスト）が始まった時はフレキシブル（柔軟）にやれたが、その後『最初の約束をなぜ守らないのか』とキツくなった。（支援プログラムの）さきがけは、30～40人のうち1人くらい成功すれば良いと言われ、好きなことができた時代があったが『目標に沿ってやりなさい』に変わった」と指摘した。 　五神さんも「私がERATOを始めた1997年当時は『伯楽（馬の優劣を見分ける名人）として天馬を自由に』と言われた。天馬の中に（後に超高精度の光格子時計を実証した）香取（秀俊）さんがいて、最初の研究目的とは違う時計作りへとチェンジした」と振り返った。「財務省の方に『研究とはそういうものだ』と話すのだが、財務省的にはそういうのが一番困り、公的なお金はきちんと執行されなければならない。橋を造るのにれんがが何個要るなどと、きちんと造ってもらうのが（財務省としては）一番よい。そこをどうクリエーティブにやれるかが、日本が勝ち抜くために重要だ」。これには橋本さんが「行政官は真面目なので、筋道を通してきちんと説明すれば分かってくれる」とコメントした。