（左）お笑いコンビ「天竺鼠」のボケ担当の川原克己と（右）ロックバンド「クリープハイプ」のボーカル・ギターの尾崎世界観

お笑い芸人、絵本作家、映像監督、俳優など、ジャンルを飛び越えて唯一無二の存在感を放つ天竺鼠の川原克己（かわはら・かつみ）さんが、各界のアーティストとお互いの創作活動について言葉を交わす新企画。前回に引き続き、クリープハイプの尾崎世界観（おざき・せかいかん）さんをゲストにお迎えします。 ＊　＊　＊ ■相反する〝他人への思い〟 川原　「ファンはこう感じるんじゃないか」っていうのを踏まえながら曲を作ることはあるの？ 尾崎　これは本当に読めないんです。なんとなくこういう感じかなと思って作っても、まったく反応が違ったりするので。だからもう、最初からズレるだろうと、ある程度予測しています。 でも、そのズレた感想を見るのも大事だと思っていて。誰にも聴いてもらえない時代が長かったので、何かしらの反応があるのはやっぱりうれしいし、幸せなことです。 川原　その反応が作品に影響するってことは？ 尾崎　それで変えることはないです。でも、「影響を受けない」というのもある種の影響ですよね、きっと。 川原　そうねぇ。「執着しないようにしよう」っていうのは執着だもんね。だから最近俺は、世の中のみんなをラマだと思うようにしてるのよ。ラマに何言っても意味ないし、ラマにツバかけられて、「なんでツバかけんねん」って腹立ってもしゃあないし。 尾崎　でも、ラマだと思おうとしている時点で人間だと思ってますよね？ 川原　（笑）。いや、俺からしたらラマなんよ。ラマにどう思われてるか考える時間がもったいないから、嫌われようとはしないんだけど、好かれようとも思ってない感覚。ラマはラマで生きてるって思えばいいかなって。 尾崎　なるほど（笑）。自分はやっぱり腹を立ててしまうし、なかなかそういうふうには思えなくて。川原さんが作品作りをする上での〝怒り〟は、どういった存在ですか？ 川原　うーん、〝怒り〟よりも〝おもしろい〟と思ってしまうよね。でも、お笑いで「なんやねん、おまえ！」ってツッコミが入るようにするのって、怒りともいえるのか。そう考えると、〝腹立つ〟をテーマにすることはあんねんな。世界観くんは？ 尾崎　自分ではよく使うんですよね。だからこそ、けっこう人の意見も気にします。「どうせネガティブな感情にさせられるのなら、ちょっと表現に組み込んで利用してやろう」という気持ちもあります。単純に、音楽は大きい音を出すので、怒りの感情と相性がいいのかもしれません。 川原　そこがエネルギーにもなってるんやね。でも、年を取ってくると怒ることも少なくなってくるやろ？ 尾崎　そうですね。怒るのも疲れるんですよね。最近は怒ることに対して、「よし、怒るぞ」と一度スイッチを入れているような気がします。川原さんはラマに怒らせてもらっていますか？ 川原　（笑）。ラマは怒らそうとしてないからね。ただ生きてるだけだから。