安野たかひろさん・黒岩里奈さん

2024年の東京都知事選に出馬し、ほぼ無名の状態から15万票以上を獲得、5位となった安野たかひろ（貴博）さん。「テクノロジーで誰も取り残さない東京を作る」をポリシーに掲げ、選挙期間中は集まった意見をもとに政策を随時アップデートしていくなど、新しい選挙戦を繰り広げた。 【画像】安野たかひろさん・黒岩里奈さん 今回は、安野さんと、「チーム安野」の一員として街宣活動も行なったパートナーで書籍編集者の黒岩里奈さんがPodcast番組『聞くCINRA』に出演。 前編ではデジタル民主主義の可能性や、「他の候補者やその支援者を貶めない」という姿勢から発見したことなどについて聞いた。

安野貴博さんが掲げた「ブロードリスニング」とは？

―7月の都知事選では、「ブロードキャスティング」ではなく「ブロードリスニング」というマニフェストを掲げていました。1人の声を多数に向けて発信するのではなく、市民一人ひとりの声を収集して活用する政治のありかたを目指すということですが、どんな課題意識があったのでしょうか？ 安野貴博（以下、安野）：いまの民主主義システムは数百年前にできたものです。民意をなるべく反映させるために投票で代表者を決めて、代表者同士が話し合うことでいろんなことを決めていくという仕組みをつくったわけで、悪い仕組みではないと思いつつ、さまざまな限界もあるなと思っています。 たとえば選挙という仕組みだと、知事選だと4年に1回しか行なわれません。世の中がこれだけ早く動いて状況も変わっていくなかで、たった4年に1回しか自分たちの意思を反映させるチャンスがない。あとは、選挙では「人」しか選べないですよね。自分がこう思っているということを選挙で伝えることは難しい。 今回出馬するにあたって国会議員の方にもお会いしたんですが、結構びっくりしたのが、自分が何万票取ったかなどの数字はわかるけれど、なぜ有権者は自分に票を入れたのか、何を託してくれたのかということはわからないと言っていたんです。民意を汲み取る仕組みとしては限界があると思いました。 翻っていまはスマートフォンやインターネット、AIのように新しい技術が出てきて、選挙以外にも有権者の声を聞けるような仕組みが考えられるようになっています。 デジタル民主主義の分野では「ブロードリスニング」と呼ばれますが、それを取り入れていくことで有権者の声を広く深く早く聞けるような政治が実現できるんじゃないかと思っています。 ―選挙期間中もGitHubやAIアバターを使って都民から意見を募り、集まった意見は集約して、政策をリアルタイムにアップデートにされていました。 黒岩里奈（以下、黒岩）：「チーム安野」からは出なかった意見や、認識が間違っていたところや改善できるところを指摘していただいて、選挙期間中にマニフェストがアップデートされていきました。 チームでマニフェストの初版作成に関わったのは50人ぐらいだったんですが、50人の知見だけではなく、何千人の方から意見をいただけると議論の活性化にもつながりますし、それ以上に「議論をしていいんだ」という空気をつくれたことが大きかったと思います。 安野：実際に行政運営するときも同じ手法が使えると思います。 具体的な例で言うと、2020年のコロナ禍でオリンピック開催をめぐる議論がありました。ああいった大きなイシューに関して、たとえば都民にアプリを通してアンケート投票をしてもらえたら、どんな人が賛成をして、どんな人が反対をしているのかわかる。それをふまえて意思決定をしていくことができます。 みんなが思っていることと都知事が決めたことが食い違っていたら、当然説明責任が発生します。私はこう考えたからこう決めたという説明が引き出せるようになるはずで、それはいまよりも健全な姿なんじゃないかと思っています。