高価な野球のフルコース？

左から篠塚和典さん、槙原寛己さん、定岡正二さん

“元祖”「昭和ドロップ！」(+マキさんバージョン)が久びさに登場！今回はまず、終わったばかりの2021年シーズンについて愛あり毒あり(？)で熱く語っていただいた。 構成=井口英規 槙原　そうだ！　サダさん。お願いしてずっと断られていますけど、そろそろ僕のYouTube(『ミスターパーフェクト槙原』)にゲストで出てくれませんか。どうせまた「俺は人見知りなんだよ！」って断るんだろうけど……。 定岡　いいよ(あっさり)。 槙原　マジですか！ 定岡　嫌だったんだけど、この間、(石橋)貴明君(とんねるず。サダさんの友人で、2人が出演した番組『とんねるずの生でダラダラいかせて！！』は伝説)の還暦記念で出ちゃったんだ。そうなると、マキを断るわけにもいかないと思ってね。 槙原　ありがとうございます！ 定岡　そうそう、ベーマガさん、貴明君が、この企画を面白いって言っていましたよ。 ──石橋さん、ありがとうございます！(笑)。すべては『みなさんのおかげです』(分かる方は分かると思います)。では、今回は先日、終わったばかりのヤクルト-オリックスの日本シリーズからいきましょうか(取材は2021年12月1日)。 定岡　高価な……、野球の……フルコースをいただいたような気持ちです。前菜をいただいてから最後のデザートまで、野球の素晴らしさが詰まったシリーズでしたね。満足しました。 ──なんだか料理番組みたいなコメントですね。謎の間がありますし(笑)。 定岡　出だしなんでインパクトがあったほうがいいでしょ(笑)。でも、失礼だけど、最下位から優勝したチーム同士の対決で、あまり期待値は高くなかったと思うんですよ。それがオリックスの山本(山本由伸)、ヤクルトの奥川(奥川恭伸)の先発で始まって1戦目からサヨナラ(オリックス勝利)。そのあとも全試合が期待を裏切らないスリリングな戦いでした。すごくよかった！　シノはどう思った？ 篠塚　以下同文です。 定岡　手を抜くなよ(笑)。 篠塚　だってほんとですから。両軍のピッチャーが素晴らしかったから、最後まで見応えのあるゲームになったんじゃないですか。前評判からするとオリックスのほうがピッチャーが良く、優勢だと言われていたけど、それをヤクルトが覆した。お世辞じゃなく、見ていて面白いシリーズだったと思います。 定岡　辛口のシノにしては珍しい誉め言葉だ(笑)。 槙原　最初のほうはゲームが締まっていて、最後にどんでん返しがあったから、われわれもそうだし、ファンも面白いと思ったんじゃないですか。 定岡　ドキドキ感があったよな。首脳陣経験のあるシノから見ていて、ベンチの采配はどこがポイントだった？ 篠塚　投手の代え時ですかね。逆に言えば、それ以外の作戦面ではそんなに大きく動いている場面はなかった。 槙原　先発はよかったけど、継投でハマらなかったこともありました。リリーフは結構、打たれていましたしね。その中でヤクルトの高津(高津臣吾)監督は最後までマクガフで押して、第6戦で素晴らしいピッチングをした。 ──「定岡監督」だったら、マクガフは使いましたか。 定岡　あのボールを見ていたら、やっぱり使いたくなりますよ。甘く入るときもあるけど、球は強い。あとヤクルトの場合、選択肢が少なかったこともあるんじゃないですか。シーズン中からそうだけど、限られた中でよくやったし、こだわるしかなかったとも言えます。 槙原　マクガフはあんなに派手に1試合目でやられたのに(9回3失点でサヨナラ負け)、高津監督が「君を信用してるから」って次の日に言ったらしいですよ。 定岡　「信じる」と監督に言ってもらえたらうれしいよな。僕が現役のときも、打たれたあと監督に言われて奮起したもん。普通はへこんで引きずるんだけど、監督が信じて使ってくれると、抑えられたりする。でも、あのときはマクガフが打たれてもチームとして悔いはなかったと思う。今までシーズンを戦ってきた中で、ベンチも選手も考えが一つになってるから、ピッチャーもその気持ちを受けて力投できるし、打たれても野手は「よし、逆転」「よし、次の試合だ」となれたと思う。マキ、今回の高津監督を見て、藤田(藤田元司)監督を思い出しちゃうんだ。 槙原　確かに。藤田さんもそうでしたね。 定岡　あの人は投手のプライドを大事にしてくれたからね。あとさ、僕らの時代は日本シリーズみたいな短期決戦はラッキーボーイの見極めが大事と言われていたよね。一度失敗した選手は使えないというのが定石みたいなものだった。その基準からいけば、マクガフは使わない。それが今回は高津監督の我慢の起用がはまったよな。 ──マキさんは最後の第6戦(ほっと神戸)でテレビ解説でしたね。 槙原　試合が5時間ですけど、まったく長いと感じなかったですね。 定岡　ホントかよ。俺はテレビでだけど、長いと思ったよ(笑)。寒そうだったしね。 槙原　ただ、途中でトイレに行きたくなったんだけど、最後CMがなくなっていたから行けなくて困った(笑)。僕と新井(新井貴浩)は5時間以上、行かなかったですよ。糸井(糸井嘉男。阪神)は行きましたけど(笑)。 定岡　そうか、糸井がゲスト解説だったな。少し緊張していたみたいだね。 槙原　時々、スマホでツイッターを見ながら「いろいろ言われてるみたいです」って気にしてましたよ(笑)。 定岡　でもさ、高津監督、中嶋(中嶋聡)監督ともすごいよね。最下位だったチームをあれだけ変えられるんだから。 篠塚　最下位だったから変えられた、とも思いますよ。 槙原　中嶋監督も高津監督も・・・