――ということは、候補者が対立候補をどう扱っているか、その観察も必要ですね。

　佐藤　はい。自らの正義の旗のみを掲げ、敵と味方に二分し、相手は悪だから説得も交渉も必要ではないという態度は、「万機公論ニ決スヘシ」の精神からはほど遠い。このように時間をかけて物事を成就しようとする遅延報酬的な発想が、輿論を育てるためには肝心です。

　――とはいえ、現代ではすぐに正解を求めるファスト政治の風潮があり、わからないことはＡＩに聞く人も多い。

　佐藤　それは大きな問題です。本来、教育って遅延報酬的なものの典型で、やっているときは楽しいものではなくても、やがて未来に大きなリターンとして自分のもとにかえってくる。

　そうした人間が成長するプロセスへの信頼と将来への期待が失われ、「明日にも役立ちます」という目先のことばかり重視される状況でよいのか。その問題意識が、私の考えの根本にあります。

複雑な状況に耐える思考力

　――苦労せずとも、早く正解が出るなら、効率的と考える人もいますが。

　佐藤　人は失敗し、間違えるから学び、成長するんです。正解しかないならそこには学習はなく、成長もない。

　ファスト化の問題はもうひとつある。世の中の課題は、様々な利害が入り組む複雑系ですから、すぐに正解を出そうとすると、問題を単純化せざるを得ないじゃないですか。それはかつての受験秀才が、制限時間内に高得点をとるのと同じで、真の問題解決からはほど遠い。

　必要なのは、複雑な状況に耐える思考力です。

　――ただ、判断を急がず、考えてばかりいては、決められない政治になってしまう懸念があります。

　佐藤　私もいろんな会議に出ていますが、確かに無駄な会議は多い（笑）。その種の会議の特色は、責任を分散するためのダラダラとした議論が続くことにあります。誰かが「私が責任を取ります」と言えば決まるのに、誰もそう言わない（笑）。輿論でいう論を責任をもって担ぐ人がいないことが問題なんです。