TEXT=ゲーテ編集部

81歳でiPhoneのゲームアプリを開発し、“世界最高齢プログラマー”として各界が注目、政府の会議でもズバリ物申す若宮正子さんと、『80歳の壁』著者・和田秀樹氏の対談ををまとめてお届け！ ※2024年8月、9月掲載記事を再編。 【写真】和田秀樹×若宮正子、対談の様子

1．世界最高齢プログラマーが、自分の頭で考えない日本人にズバリ物申す

和田　素敵なお召し物ですね。柄も色合いもきれいです。 若宮　「エクセルアート」って言うんです。私がデザインした柄を布にプリントしてもらうんです。このうちわもそうなんですよ。 和田　「エクセル」って表計算ソフトの？ 若宮　そうです。縦横に線が引かれた表が、小さな箱を並べたように見えたんです。色を入れたら図柄になった。「これは面白い」と夢中になっちゃった（笑）。 和田　頭がやわらかい（笑）。 若宮　最初は「表計算ができないから、絵を描いて遊んでるんだ」とバカにされましたよ。私は何を言われてもまったく気にならないんですけどね。 和田　元気の秘訣ですね。 若宮　だって毎日が楽しいから。iPadを買った時も、最初にやったのがお琴の演奏でした。その時も「こんな素晴らしい道具をそんなことに使うなんて、もったいない」と言われて。だけど、道具って、自分の好きなように使うものですよね。

2．89歳のICTエバンジェリスト「少しはバイ菌も体に入れなきゃ」。清潔にしすぎるから免疫力が落ちる

和田　若宮さんは、健康に悪いことばかりしていると仰いますが、とてもお元気です。 若宮　おかげさまで今、すごく多忙なんです。だから生活が不規則で。寝る時間も起きる時間も毎日違います。食事も新幹線の中でコンビニのおにぎりを食べたり。ちゃんとしてないの。 和田　忙しいのが元気の秘訣？ 若宮　そうかもしれませんね。私たちは戦争を潜り抜けてきたでしょ？ 飢えずに生き延びた。だから、たいがいのことじゃ人間死なないって思っています。 和田　現代人は「体に悪いから食べない」などと言います。でも長生きしている80代90代の方は、人工甘味料や着色料などを使った体に悪い食品を食べてきました。農薬みたいな白い粉も振りかけられていましたよね（笑）。 若宮　DDTね。体に着いたシラミとかを退治する殺虫剤。あれは体に悪いわよね（笑）。 和田　それでも今元気で、長生きしている。世の中って、やっぱり理屈通りにいかないんですよ。