“男性・男児の健康に目を向け、ジェンダー平等を促す”ことを目標とする「国際男性デー（11/9）」への認知が広まるなど、男性の生きづらさにも焦点が当たり始めている昨今。今を生きる男性から見る「ジェンダー」とは、どのようなものなのでしょうか。 【画像】メンタルヘルスを整えるアイデアまとめ 社会学者であり男性学を専門としている田中俊之さんと、フリーの編集者・ライターとしてジェンダーに関する記事や書籍に携わる福田フクスケさんにお話をお聞きました。

時代？ 価値観？ 男性であるふたりの「ジェンダー」意識

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――おふたりが「ジェンダー」を意識したタイミングや、価値観が変わったきっかけを教えてください。 福田さん：男性と女性の役割は性別で分けられるものではないという価値観は、小さい頃からうっすら持っていたかもしれません。子どもの頃から引っ込み思案で、いわゆる“男性的”な気質があまりなかったですし、両親も父が働き母が専業主婦というモデルではありましたが、休みの日は父も家事をする姿を普通に見ていました。 また、高校では吹奏楽部でしたが、部長やパートリーダーは、男女関係なく楽器経験の長さや演奏能力で選ばれることが多く、それに違和感もありませんでした。だから、「価値観が変わった」とか「気づけた」のではなく、たまたま恵まれた環境で育っただけ、というベースはあると思います。 大人になってからは、いわゆる非モテ男子であるというコンプレックスがきっかけで、女性が本心ではどう思っているのかを知りたいと思うようになり、男女論やジェンダー論、やがてフェミニズム関連の言説について読むようになりました。モテるためにナンパスクールなどに行って、女性を抱いた数を競うような価値観にのめり込まずに済んだのは、これもたまたまインストールした価値観の順番のおかげで、紙一重の差だったのかもとも思います。 田中さん：時代もあるかもしれませんね。福田さんは僕より8歳年下ですよね。実は僕も吹奏楽部だったんですが、福田さんのようにはなりませんでした。なぜなら僕が部長だったからです。吹奏楽部自体は女性の方が圧倒的に多かったけれど、男の先輩から「女は感情的だから上に立つことに向いていない。お前がやれ」と指名されたんです。しかも当時の僕はそれを、「ふーん、そうなんだ」と受け入れてしまっていましたね。 ――では田中さんはどうして「ジェンダー」に関する価値観が変化したのでしょうか。 田中さん：最近明確に自覚したのですが、僕はそもそも「人が2種類」というところに疑問を持っているんですよ。だから「男はこう」「女はこう」と、たった2つの強烈な枠組みがあることにも抵抗を感じる。性別が2個しかなく、その片方を勝手に割り振られて、「あなたはこの生き方しかありません」と言われてしまうことが嫌で嫌でしょうがないんです。 「あなたは男性で、絶対に就職しなければなりません。次に労働から開放されるのは定年後です」と言われ、それをみんなが固く信じていた時代、僕はかなり居心地が悪かったんです。 だからジェンダーの問題に関心を持ったのだろうなと今振り返ると思います。きっと僕が女性に生まれていても、抗っていたでしょう。