――柴田さんは最近は存在に強さがあるバンドに惹かれている？ 柴田：そうですね。人が強いバンドにすごい惹かれるっすね。Age FactoryもそうだしMakiもまさにそうだし、あとPKもそうだし。あとね、最近いいなと思ったのはちゃんみなとかね、めちゃくちゃ好きなんですよ！　死ぬほどカッコよくないですか？ 山本：カッコいいですねえ。 柴田：嘘偽りがない裏表がない、まあもちろん演出してるところもあるとは思うんですけど、ああいうかっこよ！っていうのが好きで、逆に「演出が強いな」っていう方向は最近は好んで聴かないです。勿論その方向もアリなんですけど、今の自分の中の流行りとして。 ――じゃあその“人が強い”の中に山本さんはエントリーしたわけですね。 柴田：いやもうかなりつええっていう。 山本：うれしいですね、そう言っていただけて。 柴田：いや強いでしょ、もう見るからに。顔に出てる。 山本：いやいや（笑）。明るくなっただけです、自分は。 柴田：どれぐらい内気だったんですか？ 山本：いやまあ結構内気でしたね。僕らの「グッド・バイ」ってアルバムぐらいが一番内気だった時期なんですよ。一人暮らししてて部屋が5.3帖ぐらいで狭かったんですけど、テレビもない何もない、ギターとベッドしかない。 柴田：でもカッコいい（笑）。 山本：“ギター刑務所”みたいな（笑）。 柴田：ははは！ 山本：そこで結構気病むぐらいの状態が続いてた時は人としゃべるのキツイかもなぁ、バイトもバイトしないと絶対そこに住めないはずだったんですけど、もう誰とも会いたくなさすぎて辞めて。滞納の通知が来てもそれすら見ずにずっと部屋の中に。 柴田：追い込まれたね、それ。 山本：グアアってなっちゃった状態の時が一番内気でしたね。 柴田：そのとき曲とか書けてました？ 山本：曲とかは書けてましたね。けど、やっぱり歌詞とかちょっと暗い方向……。 柴田：暗くなるよね。そうなんですよね。案外そういう時って面白い曲って書けなかったりしますよね。予想を超えるような歌詞とか書けないんだよなそういう時って。 山本：今振り返って聴いたり歌ったりすると、あの時の暗い自分が出てるなと。何かから解放されたいみたいな思い、すごいある時期だったんだなと思いますね。 柴田：それで言うと「boys & girls」はどんなタイミングで書いたんですか？ 山本：「boys & girls」はコロナ禍のタイミングぐらいですかね。いろいろあったじゃないですか、修学旅行に行けなかったり、いろんなそういう事象が起こったことに対しての自分なりの考え方だと思いますね。まあ音楽と自分だったりとか、いろんなものがあって、自分だったらこの悲しみとか嫌なこととかどういうふうに過ごしていくかみたいな。 柴田：それで“悲しみと踊りだす”か。なるほど！ 山本：多分消えることはないんだろうなと思ったんで。なくなったものなんで、もうそれはどうしようもないんですけど、それだったらその悲しみも踊りだしてしまうぐらいの気持ちだったらうれしいなあと思って。 柴田：それはつまり逃げないってことでもありますよね、悲しみから逃げずに向き合おうよっていう。そこでチャラく「知らなーい」みたいなのじゃなくて、悲しみを見つめて一緒に踊ろうみたいな。 山本：はい。 柴田：推せますね！ 山本：あははは！　うれしい。 ――しかも最近は「Record Dogs」のようにいい意味でイージーモードな曲まで書いていて。 柴田：ね？なんかね。「Record Dogs」もメロディの抜けがいい気がしたな。 山本：うん。なんて言うんですかね、UK色強めっていうか、だらっとした感じのメロで攻めさせてもらって、て感じですね。あれは結構皮肉っぽい曲なんで。だからなんか明るいってよりかは斜に構えた感じで作ろうかなっていうのがテーマでした。 ――柴田さんの最近のモードがそうなんだと思うんですけど、本当に自分が見たい「ツレ伝」になりそうですね。 柴田：そう、推しっすね（笑）。推しと対面したいみたいな。 ――（笑）。山本さんとしてはいかがですか？ 山本：めちゃくちゃ楽しみですし、4本あるじゃないですか。自分らもツアーよく回るんでやっぱり1本だけだとなんか寂しいなあと思ったり、もう1本やったら何かあったんじゃないかなとか、ツアーって帯同する中で何かあると思うので、今回4本呼んでいただけて、その4本で自分らがどう変化するかっていうのもめっちゃ楽しみですし、忘れらんねえよと4回も対バンできるんやっていうのもうれしいです。 柴田：やー、頑張ろう。 山本：当日よろしくお願いします！ 柴田：お願いします！　あ、でも俺、陰キャなんで当日は静かにしてると思います。 山本：ははは！　僕はいつもどおり話しかけてみます。 柴田：あ、そうですか……頑張ります。 ＜公演情報＞ 忘れらんねえよ ツレ伝ツアー『夏の死闘』篇 2024年7月17日(水) 茨城・水戸LIGHT HOUSE 開場 18:30 / 開演 19:00 2024年7月18日(木) 栃木・HEAVEN'S ROCK宇都宮 開場 18:30 / 開演 19:00 2024年7月21日(日) 大阪・梅田Shangri-La 開場 17:30 / 開演 18:00 2024年7月23日(火) 東京・渋谷CLUB QUATTRO 開場 18:00 / 開演 19:00 ツレ：全公演Maki