三谷幸喜×西島秀俊が語る“男の小ささ”「天ぷらそばで勝ち誇った自分が小さいなと思いました」
三谷幸喜の書く人間は、どの役もつい愛着が湧いてしまう。それは、人間の持っているせせこましさや情けなさ、強情で、見栄っ張りで、不器用なところを、三谷幸喜ならではの視点で愛嬌たっぷりに描き出すからだろう。 【全ての写真】三谷幸喜、西島秀俊の撮り下ろしカット 9月13日(金) 公開の映画『スオミの話をしよう』にも、そんな愛すべきキャラクターがたくさん登場する。中でもチャーミングなのが、行方不明となったヒロイン・スオミをめぐる5人の男たちだ。スオミの安否そっちのけで、誰がいちばんスオミに愛されていたかマウント合戦する男たちは、揃いも揃って小物ばかり。でも、不思議と憎めない。むしろ知れば知るほどいとおしくなってくる。 そんな元夫の一人、警察官である草野圭吾を演じた西島秀俊とともに、“男の小ささ”についてたっぷり語ってもらった。
バスタブのシーンは二人の共同作業です
――お二人は今回が初タッグ。お互いに対してどんな印象をお持ちでしたか。 三谷 僕はお会いするまでは、ものすごくストイックで、寡黙で、ずっと自分の世界に入り込んで考えていらっしゃる方なのかなと思っていたんです。実際、そういう面もお持ちなのですが、現場でご一緒していくうちに、すぐ笑う人だということが判明しまして。僕はそれが面白くて、撮影の後半は西島さんをいかに笑わせるかに集中していました。 西島 これまで三谷さんの作品に出たことのある方に話を聞くと、とにかく楽しいと。あと、やりがいがあってハードルが高いと口を揃えておっしゃるんですね。だから、緊張感を持って現場に入ってみたんですが、もう三谷さんの演出の言葉がとにかく面白くて。誰かに演出しているのを聞いて、その後の演技を見たら吹き出してしまうんです。それがキツくて、途中から演出の言葉を聞かないようにしなければならないくらいでした。 三谷 たぶんそれは結構撮影後半の話だと思うんですけど、その段階ではもう西島さんに聞かせるために、意識して面白い話をしていました。 西島 あれは僕に聞かせるためにやっていたんですね。他の人への演出は、聞こえないように、後半は耳を閉じていました。 ――今回の草野という役は、西島さんに当て書きして書いた役だと聞いています。三谷さんは、西島さんのどんなところが見たいと思ってこの役を書いたのでしょうか。 三谷 西島さんの苦悩する姿というか、困ってる顔が大好きだったんです。だから、ずっと困ってる感じの西島さんを見たいなと思ったのがきっかけですね。5人の男たちの中で最も感情移入しやすいのが草野だと思うんですよ。 西島 そうなんですか?いちばん感情移入しにくそうですけれど。 三谷 さすがに誰も小林隆の視点では観ないじゃないですか(笑)。お客さんが寄り添いやすいのは、やっぱり草野。変わった男ではありますが、彼の気持ちというのはよくわかる。なので、お客さんと寄り添えるお芝居をきちんとできる俳優さんということで、西島さんにお願いしました。実際、それは正解だったと思います。 西島 草野はすごく神経質な人なんですよね。だから正直なところ、あまり観客の皆さんが感情移入できないだろうなと思いながら役をつくっていたので、今、三谷さんに言われてびっくりしました。 三谷 確かにどちらかというと嫌なやつだし、困ったやつなんですよ。でも、そういう人物をやらせてみたいという何かが西島さんにあったんですよね。実際、草野が面倒くさい男だからこそ刑事として真相に辿り着いた。そういう意味では、彼を主人公にした刑事物をつくってもいいぐらい、西島さんが演じることでキャラクターが成長してくれたなと思います。 西島 別れた妻の昔の夫が一堂に集まる中、草野はつい他の男に勝ちたいと変な見栄を張ってしまう。そんな一番嫌なところを思い切り出して、それがチャーミングに見えればいいなと思いながら演じていたんですけれど…。出来上がりを観たら、本当に感じが悪い男でした(笑)。 三谷 いやいや、そんなことないですよ。 西島 まあ、狙い通りと言えば狙い通りなんですけれど。僕の中にもあるちっちゃいなと思う部分を役に反映させながらつくっていったところはあるかもしれません。 三谷 自分の奥さんが昔付き合っていた男に会えば、みんな草野みたいな感じになると思いますよ。 西島 でもあそこまで奥さんに対して俺がいないとダメだ感を出すのはちょっと(笑)。 三谷 確かにちょっとデリカシーに欠けるところはありますけどね。 西島 たぶん草野はそういうところで自分の存在意義を感じるタイプなんでしょうね。 ――スオミと一緒にショールームの見学をするシーンなんて、ものすごく感じが悪かったです(笑)。 西島 そうですよね。本当に感じの悪い人なんです(笑)。 ――バスタブで足をピシッと伸ばすところは西島さんらしからぬお芝居にも見えますが、あれは三谷さんのディレクションだったのでしょうか。 三谷 あれは僕は一切指示してないです。 西島 そうでしたか? 三谷 西島さんが突然やり出して。 西島 ちょっと待ってください。三谷さんがこうやってくださいって言ったのを真似しただけですよね。 三谷 違う違う。なんでそんなことを言うんですか。あれは西島さんが突然やり始めたんです。面白かったですよ、あんなに足が直角になるのかと思いましたから(笑)。 西島 本当ですか。なんでそんなことをしたんだろう…。僕の記憶の中では三谷さんが手本を見せている姿が浮かぶんですけれど、どっちだろう…。 三谷 やったかもしれないですけど、あんなに直角にはやってないです。 西島 じゃあ、二人の共同作業ということで。