【#佐藤優のシン世界地図探索57】「岸田訪米」をどう見るべきか?
佐藤 すごい人です。秋葉さんは安倍さんの時代から外務事務次官を務めていましたが、知恵があります。なので、やはりこの共同声明は秋葉氏が関わっていると思いますよ。 ――以前の連載(『日英伊共同開発「F3戦闘機」を巡る壮絶なだまし合い』)に登場した谷内正太郎氏(元国家安全保障局長)は、すごい人物だったが金で地に落ちてしまった、と。「富士通フューチャースタディーズセンター」の理事長という当事者の立場でありながら、日経新聞で武器輸出の原則全面解禁を訴えていましたからね。 佐藤 そういうことです。やはり、軍事産業から金をもらっている人間が、自分の利益のためにああいうことを言ってはならないんですよ。 ――秋葉さんは将来、そうなりますか? 佐藤 秋葉氏はそういうタイプではないでしょう。 ――本当に違うんですか? 佐藤 私は違うと見ています。おそらく、大学の客員教授になって、若者の教育に従事するのではないでしょうか。 ――なるほど。 佐藤 それから、谷内さんについては、国家の一大事だからといって日経新聞で仰々しいことを言わずに、「富士通総研の代表」や「自分の所属団体の利益代表をしている」と言えば分かりやすかったんですよ。 ――あの記事は、なんだか自分が正義の味方で、素顔を晒(さら)してないバットマンみたいでした。 佐藤 それが良くないわけです。要するに自分の利益があって、利益のために主張しているのであれば、それは誰も咎(とが)めません。誰しもご飯を食べていかないといけませんから。 しかし、価値中立的な立場で大所高所から"国益のために言っている"というのが、特に軍産複合体絡みではダメです。なぜなら、兆単位の金が動くからです。軍事産業にとって3~5億円なんてチップみたいなもので、いくらでも金が動きます。 過去の日本の歴史を見たって、防衛産業の航空機納入なんて汚職のデパートのようになっていますよね。それは当たり前です。兵器なんて価格があって無いようものですから。小峯さんも詳しいように......。 ――時価のようでもあり、雰囲気価格でもありますよね。 佐藤 だから、利害関係があるかどうかをはっきりさせて「私の利害もありますけどね」と言わないと、モラルとして良くありません。人間の認識は自分の利益で曲がる、あるいは自分の利益で曲がっていないとおかしいですよね。 ――はい。 佐藤 だから、谷内氏がそういう自分たちの都合を隠して、国士や国益のためだと言っていることに、私は違和感を覚えているのです。 一言伝えたいですよね。「今までメディアに出ていないけど、それは違うだろ。自分のスポンサーとの関係で出ざるを得ないんだろう?」とね。 ――まさにその通りです。 佐藤 やっぱり、巨額の金が動くところには、国民の監視の目をちゃんと向けておかないとなりません。 ――話は戻りますけど、訪米した岸田首相は素晴らしい良い仕事をしていると思います。しかし、どこもあの訪米を大して評価していませんよね。 佐藤 記者たちのレベルが低くなっているんですよ。共同声明の文章をちゃんと読んでないので、分かっていないのでしょう。朝日新聞の解説を読んでも、米国専門の記者が「議会演説で果たして地球の裏まで行くのだろうか? こういったことを言って大丈夫なのか? 受けはよかったけど」というような内容を書いていました。議会演説は宣伝文であることを理解していないんです。 ――いつも勇ましい反対意見を言っている野党と書いてあることは同じと。 佐藤 そういうことです。野党というか、産経系も同じ感じでした。「これじゃあ、足りないんじゃないか」とね。 ――産経は立ち位置が、朝日と正反対の勇ましい立場にいらっしゃいますから......。 次回へ続く。次回の配信は2024年5月17日(金)予定です。 取材・文/小峯隆生