自民党の二階俊博元幹事長

　自民党の二階俊博元幹事長（85）は3月25日、次の衆議院選挙に出馬しないことを表明した。その会見で、「不出馬を決めたのは年齢も関係しているか」と問われ、「お前もその年が来るんだよ」「バカヤロウ」と吐き捨てた二階氏の姿は、旧態依然とした自民党を象徴する場面だった。この“バカヤロウ発言”を引き出したのは、毎日放送（MBS）の大八木友之記者兼解説委員（49）。昨年7月から国政取材を始めたばかりだというが、自身に向けられた二階氏の“暴言”について何を思うのか。記者と政治家との関係はどうあるべきだと考えているのか。本人に話を聞いた。 【写真】二階氏から「バカヤロウ」と言われた記者はこちら ＊　　＊　　＊ ――二階氏から「バカヤロウ」と言われた経緯は？ 　最初は、「このタイミングで、次の衆院選の不出馬を決められたのは、やはり政治資金パーティーの問題、不記載であったことの責任を取られたと考えていいのですか？　それとも二階先生のご年齢の問題なのでしょうか？」と聞きました。 　すると、「年齢の制限があるか？」と返ってきたので、あ、怒ったなとは思いつつ、「年齢制限はないですが、お年を考えてということですか？」ともう一度聞いたら、さらに怒った調子で「お前もその年が来るんだよ」「バカヤロウ」と。 　実は、「バカヤロウ」という言葉は、私の耳には届いていなかったんです。二階さんとは8メートルくらい離れていたし、顔の向きを変えて捨てぜりふのように言われたので。後で、会見の映像を見ていた人から「バカヤロウって言われてましたよ」と聞いて、初めて知りました。

■「怒らせよう」として聞いたわけではない 　ただ、あれは、二階さんを怒らせようと思って聞いた質問ではありません。政治家を辞める理由がはっきり説明されなかったから、「いろいろな要素を勘案して辞めると決断されたのでしょうが、その要素の一つが年齢では？」という、純粋な疑問を投げかけただけです。 　結局、会見で二階さんの感情が最も発露したのは、年齢について聞かれた時でした。裏金問題について追及され、真相を言いたくないがために不機嫌になるなら分かりますが、あの反応を見ると「一番気にしていたのは年齢だったの？」「裏金問題の責任を取って辞めるというのは建前なの？」と思ってしまいますよね。会見を見た人にも、そういう疑問を感じてもらえたのであれば、あの質問に意味はあったと思います。 ――もし「バカヤロウ」発言が聞こえていたら、反問していましたか？ 　昔は暴言を吐いても許されたかもしれませんが、政治家なら、時代に合わせて言葉を選ばなきゃいけない。「その言葉はおかしいのでは？」というやりとりはしたかったです。 　二階さんとしては、自民党執行部から処分されるくらいなら自分から身を引こうという思惑はあったと思うし、地元・和歌山の選挙区事情も考えていたでしょう。引退後はご子息に継がせようと思っていた自身の選挙区に、安倍派幹部の世耕（弘成）さんがくら替え出馬を狙っているという話がある中、自ら進んで責任を取ることで、世耕さんに重い処分が下される道筋を作り、くら替えを食い止める――そういう政治的な狙いもあったのかもしれない。 　なので、その点に踏み込んだ質問もするべきでした。あの会見は長い質問を何問もできるような空気ではなかったのですが、その空気に負けず、もっと食い下がらなきゃいけなかったと思います。