会話を長続きさせるための秘訣は？

酸いも甘いも噛み分けた孤高のお笑い芸人・東ブクロ（さらば青春の光）のお悩み相談シリーズ連載「さらばお悩み！　東ブクロの『こわいもんなし』」がスタート！ 【画像】東ブクロさんの透き通るようなまなざし 恋のお悩み、仕事のお悩み、日常のふとしたお悩み、そして性のお悩み......まで、東西南北森羅万象、どんな悩みも東ブクロがズバッと解決!! ■「相手に興味を持たないことが大事」 【お悩みNo.11】人に興味が持てず、会話も続かないです。 職場の同僚とも打ち解けられず、恋人どころか友人もいないまま職場と家の往復を繰り返す日々。「今度お食事してみませんか？」とお声をかけてくださった男性がいらっしゃったのですが、全く何を聞いていいか分からず、あまり会話も楽しめずそのまま自然消滅になってしまいました。 東ブクロさんはひょうろくさんとABEMAの競輪の番組に出演なさったときやYouTubeのゴルフ学校でゲストに迎えたときなどに、ひょうろくさんが喋りやすいような空気を作っていらっしゃっていて感心しております。 ゴルフ学校に関してはひょうろくさんだけでなく、当時ゴルフ初心者だったリリーさんが少しでも良いスイングができたらすかさず褒めたり、一般の方やお笑いに不慣れな方とも柔らかい雰囲気で打ち解けていらっしゃっていて素敵だなと思っております。 できればちょっとしたことでも人に関心が持てるようになれればいいのですが、東ブクロさんみたいなお話上手・聞き上手・気配り上手になるコツ・気を遣っていることなどがあれば是非ともお伺いしたいです。【PN：KAZ・40歳・女性・契約社員(図書館勤務)】 　＊　＊　＊ まず最初に謝らないといけません。みなさんを誤解させてたらすいません。僕はただ会話の間を繋ぐことを意識しているだけ。特に人に興味がないんです。 人に興味がないからこそ、話が繋がるといってもいいでしょう。 「深い話をしよう」「仕事の話をしよう」とか、そういうアツい飲み会が大嫌いなんですよね。酒を飲みながら真面目な話をしてもつまらんでしょう。 たくさんコンパして腕を磨いてきたからかもやけど、初対面の方としゃべっている方が、話は途切れないですね。 話すことはなんぼでもあります。「どこに住んでるの」に始まり、「この料理はうまい」でもいい。あとは、相手に質問したら向こうが話してくれる。自分がしゃべるより、そっち方が絶対に楽です。 ――向こうに話させるんですね。 そう。自分の話なんてしないでいいんですよ。相手に興味を持ってなくても、話は続けられる。セックスしたいなあって相手だったらなんぼでも話を聞きますよ。 一緒に遊んでる社長さんたちの話もね、基本的にはつまんないですよ。自慢話が多いからでしょう。でもやっぱり自分が自分がって人が多いから、そういう相手の話を聞いてる方が楽です。 ――ずっと自分の話をする相手にはどうしたらいいですか？ それはね、自分と相手を対等だと思ってるからそう感じるんです。しゃべりたい相手には、しゃべらせておけばいいんです。そうすると面白いもんで、「この人はここを突いたらうれしそうな顔をするな」ってとこが見えてくるんです。そうやって話を広げていくと、相手も楽しい話をしてくれたりね。話に興味を持つのではなく、相手を見て話を広げていくんです。 ――たまに意見を求めてくる相手にはどうしたらいいでしょう。 質問には質問で返しましょう。「今の彼氏と別れようかな。どう思う？」と言われたら「どうしたいの？　別れたいと思うんやったら別れたらええよ」って。 「じゃあ別れようかな」 「それはそれで残念やけどな」 「じゃあ別れない」 「たしかに別れる面倒を考えたらそっちもええかもしれんな」 結局何も言ってないんですけどね。 ――「だったらブクロさん付き合ってくれる？」とぶっ込んでくる相手だったらどうしますか そういうときは、現状を肯定しますね。「今の関係が一番いいやんか」と。一歩間違えたら今の関係が崩れてしまう危険をアピールしつつ、このセフレという関係性を崩したくないことを強調します。そしてしばらく会わんようにします。 まとめると、質問に対しては質問で答える。相手に興味を持たずに、話にフォーカスして広げていく。相手の話をしっかり聞こうと気負わない。以上です。