左から立川談春さん、岡村靖幸さん

　落語家の立川談春さんは、シンガーソングライターの岡村靖幸さんと食事やお酒を愉しむ仲。落語家になって今年で40年の談春さんのこれまでと、師匠・立川談志さんのこと、人生の転機となった「芝浜」のこと。 【画像】現在の岡村靖幸さん 　岡村靖幸さんの連載を書籍化した 『幸福への道』 （文藝春秋、予約受付中）発売を記念し、二人の対談の一部を 『週刊文春WOMAN2024秋号』 より抜粋・編集し掲載します。 ◆◆◆

「どうすれば20代30代に落語を聴いてもらえるんだろう」

談春　僕は落語家になって今年でちょうど40年。ということは、84年にスタートしたということで、その頃生まれた人はいま40歳。それより上の世代までは聴いてくれる人がいるんです、落語をね。でもそれよりも下の世代となるとまったく聴かれなくなっちゃう。 　だから、「どうすれば20代30代に落語を聴いてもらえるんだろう」とよく考えるんです。「いいじゃねえか同世代だけ相手にしてりゃ逃げ切れるよ」「いや、だけどさ、俺の師匠は若い世代に落語をプレゼンできた人じゃない」「お前とは才能が違うよ」「わかってるけどさ。才能が違うからってうつむいて生きてんのも苦しくない?　名人ぶって」「だな」。なんて自問自答を繰り返して。 　僕が談志の弟子になろうと決めたのは「芝浜」でした。夫婦の情愛を描いた人情噺。談志の定番といわれた落語です。 　でもこれをいまの時代に聴いたなら。いま自分があの頃と同じ15歳で、立川談春という落語家がやる「芝浜」を聴いたとするならば、あのときと同じように感動するだろうか。「ああ、こんな夫婦になれるなら悪くないから結婚してみたい」と思うだろうか。「いや、全然思わないな」。 岡村　そう考えるに至ったのは? 談春　「『芝浜』の何が面白いんですか?」と言われたんです、僕が落語家になった年に生まれた女性に。「素晴らしいと思いましたが、可愛い女房というと結局はすがる女を演じるんですね」。目から鱗が落ちるようなショックな答えでした。でも、言われてみりゃそうなんです。