――子どもとこれは資源になるかどうか、など一緒に調べるのも楽しそうですね。マシンガンズは2023年に『THE SECOND～漫才トーナメント～』で準優勝されて、芸人のお仕事も忙しくなっていると思いますが、ごみ清掃員も続けられているのはなぜですか？ 　そもそもごみ清掃員になったのは、子どもができてお金が必要になったからです。でも今の目標は、日本のごみを減らすこと。やはり現場に立っていないとわからないこともあると思うんです。ライフワークみたいなものですね。 ――ごみを減らすという目標について、手ごたえを感じることはありますか？ 　ごみのことを講演をするようになって5、6年経つんですけど、最初はあまり聞いてもらえなかったですし、バカにされたこともありました。当時から比べると手ごたえを感じることはありますが、まだまだ壁を感じることも多いですね。今ごみの弟子が全国に20人くらいいるんですよ。僕に憧れてごみ清掃員になったという弟子もいます。お笑いの弟子はいないですけど（笑）。みんなで活動して目標を達成したいと思っています。 ※後編＜2児の父・芸人マシンガンズ滝沢が振り返る、妻が“産後うつ”だった頃　「自分のことでいっぱいいっぱいだった」＞に続く （構成/中寺暁子） ○マシンガンズ　滝沢秀一/1976年生まれ。東京都出身。1998年に西堀亮とお笑いコンビ「マシンガンズ」を結成。2012年に定収入を得るために芸人の仕事を続けながら、ごみ収集会社に就職。芸人とごみ清掃員という二足のわらじを続け、2018年に清掃員としての体験をつづったエッセイ『このゴミは収集できません』（白夜書房）を出版、ベストセラーとなる。2020年に環境省「サステナビリティ広報大使」に就任。2023年『THE SECOND ～漫才トーナメント』グランプリファイナル準優勝。