センスを磨けば人生が変わる! 千葉雅也×東畑開人
「意味」とは何か?
東畑 そんな体験になるのでしょうが、「意味」から離れて、目の前にあるものを「それ自体」として感じることはなかなかに難しい。そう考えていくと、人間を縛っているこの「意味」とは何なのだろう? という疑問が湧いてきました。千葉さんは、どう考えていますか? 千葉 東畑さんは臨床心理の専門家としてどう考えていますか? 東畑 正面からの答えにならないかもしれないんですが、「意味」とは何なのか? という問いにあらためてぶつかったのは、「マインドフルネス」と「メンタライゼーション」が臨床心理学の最先端になっているからです。 といっても何のことやらだと思いますので説明しますと、「マインドフルネス」は、仏教の瞑想から宗教性を取り除いて、「今ここ」で自分に起きていることに気づいていこうとする技法で、「メンタライゼーション」は自分や他人の心の状態に気づいていくための技法です。 前者は認知行動療法の、後者は精神分析の最新潮流ですが、どちらも心の中身を理解していくというよりも、心の次元そのものを可能にしようとするのが目的になっています。つまり、「意味」ではなく、心を体験することそのものを目指しているということですね。この二つが臨床心理の最先端になっているのが興味深いと思ったんです。 僕らは「意味」の次元に囚われるときに心を失ってしまい、殺到する「意味」を一度置いておくことを必要としているのだろうか、みたいなことを考えていて、改めて「意味」とは何かと思ったんです。
人間を規定する言語というもの
千葉 『センスの哲学』やマインドフルネスで、いったん「外しましょう」と言っているのは、基本的には社会規範でしょうね。 僕は、前提として、人間というのは複雑なことをするサルの一種だと捉えています。その前提に立つと、人間が作り上げてきた制度や儀礼、性規範などは、かなり迂回され、婉曲化された本能的行動だと考えられます。この迂回を精神分析では「倒錯」と言います。 人間の基本的な行動原理は、他の動物と同様、栄養摂取や危険回避、生殖などによって構成されています。加えて人間は社会的動物で群れを形成して、そのなかで生きていますから、群れの秩序を維持するための権力関係にまつわる行動原理がインストールされている。 それらの行動原理が迂回され、倒錯化されることで、制度や規範、儀礼などが形成されていく。なぜ制度が今あるようなかたちになるのかは、説明しきれませんが、言語がその過程で大きな役割を果たしていることは間違いありません。人間は言語によって直接的な体験を間接化し、バーチャルな世界を作れるようになった。そのため自分たちを取り囲む制度や規範、儀礼などを形成できた。しかし、もっぱらそれらを通じて世界を体験しているので、それらが与えてくる「意味」に常に縛られている。 ですから、映画を見たときも、「こんな恐ろしい事件が起きないようにわれわれはがんばらなければならない」とか「ここで描かれたような人助けは素晴らしいから、世界はもっと愛に満ちるべきだ」といった「意味」やメッセージを受け取ってしまう。それは人間が常に群れで生きていくときに制度や規範はどうあるべきか、また、それをどう運用するべきかを考えているからでしょう。ほとんどの人がそういう次元で日々を生きている。人間同士の諍(いさか)いもほとんどそこに端を発しているのではないでしょうか。 東畑 すると「意味」の根っこには、やはり言語があり、人間はそれにやられちゃっている。 千葉 そうだと思います。『勉強の哲学』(小社刊)『現代思想入門』(講談社現代新書)『センスの哲学』の3部作は、そのような認識に立ったうえで、その「意味」の呪縛を一回外して、より自由な欲望の可能性を開いていくにはどうすればいいのかを実践的に書いた本です。