【超RIZIN】朝倉未来はなぜ平本蓮と戦うのか──「負けたら引退」のマネーファイト実現の真相とは？
◆「記録を塗り替えたい」（榊原CEO）
──このマッチアップはスムーズに決まったのでしょうか。 「YA-MANに（平本蓮が）判定で勝ちました。その流れの中で未来は多くを語らなかったけど、『今年の夏にデカいことをやりたいですよね』と、発言のなかにもあった。BreakingDownも含めて、彼のなかにはプロモーター目線もあるので、当初、東京ドームで、という話もしていたんだけど、イベントということで考えたなかで、東京ドームでは5月6日に井上尚弥選手が試合（vs.ルイス・ネリ）をする。そこにかぶせてもしょうがないし、ほかの人がやっていないことをやろうということで、夏にビッグマッチをやろうということは、未来もすんなり（腑に）落ちたし、蓮も“待ってました”ということで、そんなにすごいハードネゴシエーションではなかったです」 ──朝倉未来選手本人は「楽な相手だから」と言ってましたが、連敗中のこのタイミングで、みたいな事は本人は意識していたのでしょうか。 「未来はそう思っているんじゃないですか。全然、イージーな相手だと、ある部分思いながらも、連敗しているからしっかり準備はしてくると思います。その意味では両選手に4カ月間が与えられていますから、最高のタイミングでこのカードが見られる。油断して（急な）流れのなかでやる試合ではないので、未来にとっても、『この試合で負けたら引退する』という、蓮の引退は売り言葉に買い言葉かもしれないけど、まあでも、未来からするとこのタイミングで平本蓮に負けたら引退をするっていうのはなんとなくこう、僕は腹落ちがするって感じはします」 ──以前は、平本選手が「実力不足」だと言われていましたが、今は拮抗していますか。 「どうなんですかね？ 平本蓮のMMAファイターとしての器量とか力量というか、そこはこの前のYA-MAN戦だけではちょっと判断し切れないところがありますけど、間違いなく進化はしてると思いますけど。言っても朝倉未来は、この直近はケラモフに負けたあと、YA-MANに不覚はとっているけど、YA-MANとの試合は当然キックの試合ではあるし、MMAというスポーツの中でいうと、ちょっとレベル的には違うのかなと思いつつも、平本蓮がどこまで上積みできてるのか、期待ができるところまでは来てると思います。（勝負論があると？）あると思いますね」 ──MMAで22戦以上の朝倉未来選手と、6戦3勝3敗の平本蓮選手とでは、戦績だけ見たら実現しないカードのようですが、それを実現させた平本選手をどう評価しますか。 「ほんとうにいまカリスマ性も求心力もあるし、ファッシヨンリーダー的なところもある。ほかのプロアスリートも含めて、ライフスタイルを真似したいというところも含めて、そういう求心力は平本蓮はすごいので、RIZINのなかでもすごく存在感のある選手には成長していて、そこにだんだん実力が追い付いてきている。そもそもキックのなかで素晴らしい戦績を持っているファイターではあるんだけど、MMAファイターとしても十分、アジャストできつつあるんだろうなと。そこは戦績うんぬんよりも、いまの瞬間のマッチメークとして、この2人が戦うに値する状況だろうと判断した感じです」 ──最初に平本選手が朝倉選手に噛みついた時はここまでくると思っていましたか。 「いいことだとは思っています。目標を掲げて実現にこぎつけていくのは容易いことではないので。まあ、なるか・ならないかって、その時点では全く考えてなかったですけど」 ──引退まで考えてた朝倉選手が、戦いたい相手選手の名前を出すほどモチベーションを上げてきたことについて、どのような心境の変化を感じていましたか。 「冒頭に未来が言った言葉がそうなんじゃないかなと。リング上でああいった形で、『来年、兄貴にはベルトを巻いてほしいです』と言われちゃったことも、やっぱり兄弟のなかで──それぞれ目指す方向性は違うのかもしれないですけど──1歳差で兄弟でありながらもライバルとして弟がいろんな夢に向かって目標を実現させていくことに併せて、弟からああいう言葉を受けて、まだこのままでは終わりたくないし、終われないという、弟へのライバル心も含めて、ああいうモチベーションになったんだろうなとは思っています」 ──ファンの熱が冷めやすいなかで、大晦日まで溜めずにここでやってしまおうと？ 「そう、そこまで溜められるカードでもないと僕は思っているので。実力的に、戦績的にどうなんだ？ と。直近に誰を倒しているの？ とか、いろいろなことを紐解き出すとどうなの？ っていう。 でもやっぱり強さだけじゃなくて、漢と漢、それぞれ“この2人が戦ったらどっちが勝つんだ？ 見たい”というものっていうのは、強さを競うだけじゃない、それぞれの存在意義とか、生き様とかを賭けた戦いになるので、ほかの選手には負けてもいいけど、コイツだけには負けたくないっていう戦いになると思う。だから2人は競技者としてアスリートとしてというよりは、それぞれ『引退をする』というのは、“コイツに負けたらもう引退するしかないんじゃないの？”これだけボロクソに言っておいて、ソイツに負けちゃうっていうことは──その意味で存在意義や生き様を賭けた珠玉のカードになるんだと思います」 ──ファイトマネーも破格に？ 「なるでしょうね。まあPPVボーナスとかもミックスしながらになるでしょうけど、それだけの経済効果が生まれて、UFCみたいに訴えられても困る（独占禁止法訴訟）ので、UFCが一番いいときで13パーセントしか選手に還元していなくて、選手たちが集団訴訟を起こされていて、負けたら300億近いです。当然、そんなことにはRIZINはならないと思いますが、やっぱり適正な利益の配分はちゃんと選手に行かないと健全な発展はないと思うので、2人に、それぞれの選手に届くようにしたいと思います」 ──「負けたらベルト」はともかく、タイトルを作るという言葉もありましたが……。 「それはあってもいいと思ってます。UFCの、BMFベルト『Baddest Mother Fucker』そのままの言葉だと、最高にイケてるクールな奴っていう風にアメリカでは分かるんだけど、日本で“マザーファッカー”とかっていうと、またその言葉だけが独り歩きしてよくないんで（笑）。かといって“ミスターRIZINベルト”というとだいぶダサいんで。何か考えて、そういうものを賭けて戦う。2人が──まあ引退させたくないだけど、引退を賭けて戦うと宣言しちゃっているので、まあ何かか考えます」 ──7月28日の『超RIZIN.3』がさいたまスーパーアリーナのスタジアムバージョンということで、券売でPRIDEを超える事は可能な席数になるんでしょうか。 「そこはさいたま（スーパーアリーナ）さんとも相談して、記録はとにかく塗り替えたいと思っています。プロモーターとして、10年、来年10周年ですけど、RIZINをやってきた中でPRIDEの時代でまだやれてないことは塗り替えていきたいし、そんなこと言ったら国立競技場でやらなきゃいけないというような事にもなるんだけど、それも僕らの視野の中ではイメージはある。 まずはさいたまスーパーアリーナのスタジアムバージョン、PRIDEの時代は2カ月に1回やってたんですけどね。そこがこんなにやっぱり“エイヤッ”てやるのにプロモーターとして高いハードルだったんだなという。このカードをもってタイミングを合わせてアンダーカードしっかり準備して、やっぱり4万人以上集めようと思うと、普通のハードコアなファンたちに、通常の流れのものだけを届けていても、そのムーブメントというかその人達（一般層）の動員は難しいと思うから、やっぱりカジュアルなファンまで届くような“祭り”を作り出せたらいいなと思ってますので、アンダーカードもちょっと期待していただいて」 ──券売ゲート収入、PPV、全部さいたまスーパーアリーナ新記録を目指すと。 「そうですね、そういう全てのものを数字的にも越えていけるように。『THE MATCH』はほんとうにキック界の総力で乗り越えたというか作り出したムーブメントだと思うし、その中に我々も参画して作らせてもらった感じですけど、今回はRIZINの中のこの9年間の歴史の一つの集大成だと思いますので、その中でどこまで数字的に日本の今まで叩き出してる数字の記録を塗り替えられるか、それもまあチャレンジだなと思ってます」 ──『超RIZIN.3』は、何試合ぐらいでカジュアルとコアなカードのバランスは？ 「あんまりまだイメージはないですね。全10試合から12、13試合だと思いますけど、それが全部MMAで並ぶって事でもなく、色んな──リングでやろうって言ってるのはそういう意味も含めて、リングの良いところってキックボクシングも、それこそRIZINスタンディングバウトルール、ボクシングに準ずるような打撃だけのルールの試合も見やすいし実施しやすい場所でもあるんで、そういう場所としてリングというものの良さを活かせるようなルールの中で、色んなマッチアップをテーマを持って、勝負論のあるものを。ダラダラたくさんやってもしょうがないんで、10数試合並べばいいかなと思います」 ──集大成ということですが、RIZIN初期に出ていた選手を呼び戻すのか、未来に繋がるカードを思い描いているのか。 「いろんな話題を全部突っ込む感じですね。過去も現在も未来に向けても含めて、ここが一つの起点になって、ここで何か集大成として終わっていくものもあれば、ここから始まるものもあれば、RIZINが理念に掲げるものを、その中に全て取り揃えることができたらいいなと思ってます」 ──海外向け配信をやらないとのことでしたが、去年プランにあった「メイウェザーvs.パッキャオ」などの隠し玉も？ 「はい、いいところ突いてると思います。そういうのも含めてもう、今出せるカードは全部切るっていうつもりでいます」 ──パッキャオはボクシングに舵を切る路線で行こうとしてますが、それ以降は格闘技路線に？ 「今パッキャオともメイウェザーとも、当然2人が戦うって事もそうだし、それぞれバラバラでまたRIZINの中でチャレンジをするということも含めて、どれも実現の可能性はあるだろうなと思ってます」 ──マッチメイクにトップ選手を揃えるために前後の大会は間が空いたりするのでしょうか。 「あまりそれも考えてなくて、6月にはこのイベントの前に一つ大会を挟みたいと思ってます。4月のあと6月に大会を挟んで、7月の28日。その後は9月の末ぐらいに例年通りまたさいたまに戻って来れるといいなという今イメージではいます」 ──今の格闘技ファンの熱は、コロナ前を越えて、さいたまスーパーアリーナのスタジアムバージョンを埋められるほど復活してると感じていますか。 「動員力はすごく増している。コロナ前よりも増しているんじゃないですかね。ただ、熱は一瞬で冷める。安定はないので。『THE MATCH』の後のようなロスみたいなものもあるなかで、『THE MATCH』はスペシャルなものだから、そのまま引き継がれてはダメ。キック界はあれは忘れた方がいい。『THE MATCH』という別タイトルをつけて、武尊と那須川天心というスーパースターがいたから、その1カードじゃないですか。 今回は“総力戦”で行きますから。RIZINの10年目を目指す、この9年間の戦いの歴史のなかで生み出された熱をここでひとつ集約する。また将来に向けて1年後、2年後にこういうものが見られるかもしれない、というものが生み出されるような、そんな通過点のひとつの大きな山──という風に考えてもらえればなと思います」 ──様々な配信会社が格闘技を手掛けるなかで、PPVはどこで？ 「これからですね。当然、ABEMAさんとかU-NEXTさんとか、既存のお付き合いのある配信プラットフォームさんとも相談もして、いまはNetflixも（マイク）タイソンの試合（ジェイク・ポール）を配信するなど、スポーツコンテンツにいよいよ本格的に乗り出してきたじゃないですか。Amazon PRIMEもDAZNもあって、こことしか組まないという契約も無いので、各社、このコンテンツが欲しいというプラットフォームで、一番情熱を持って宣伝プロモーションを全力でやってくれるところと、ベストな環境が整うように向き合っていきたいと思います」
