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　ひとくちにリーダーといっても、社長から現場の管理職まで様々な階層がある。抱えている部下の数や事業の規模もまちまちだ。自分の悩みが周りと同じとは限らず、相談する相手がいなくて困っている人も少なくないだろう。 そんなときに参考になるのが、ゴールドマン・サックスなどの外資系金融で実績を上げたのち、東北楽天ゴールデンイーグルス社長として「優勝」と「収益拡大」をW達成した立花陽三さんの著書『リーダーは偉くない。』だ。本書は、立花さんが自身の成功と失敗を赤裸々に明かしつつ、「リーダーシップの秘密」をあますことなく書いた1冊で、「面白くて一気読みしてしまった」「こんなリーダーと仕事がしたい」と大きな反響を呼んでいる。今回は立花さんに、部下の正しい指導法について伺った。（聞き手/『頭のいい人が話す前に考えていること』の著者・安達裕哉さん、執筆/ダイヤモンド社・根本隼） 【動画を見る】一流のリーダーが考える「パワハラにならない」接し方 ●　一律に「怒るのはNG」は果たして正しいのか？ 　――本書を読むと、立花さんが「怒ったエピソード」がいくつか出てきますね（笑）。 　立花陽三（以下、立花）　これでも怒っていないように書いたんですけどね（笑）。 　僕の場合、よく知らない人に対して怒りをぶつけることはありません。でも、一緒に仕事をしている部下には、愛情を持って真剣に怒ります。 　僕の性格もあるとは思いますが、子どもを叱るのと同じで、部下に成長してほしいから怒るんです。 　――ただ、いまどきは「人前で怒るな」といった意見も聞かれます。 　立花　僕からすると、「怒るのはNG」という一律のルールは硬直的すぎるんじゃないかと感じています。怒られることによって、初めてやる気に火がついたり、直すべき欠点に気づいたりする人もいますからね。 　もちろん、怒りの感情が「自制できない人」を人の上に立たせてはいけないと思います。一方で、必要なときに怒りを適切に表現できないようでは、組織の規律があっという間に崩れ去っていくのも現実です。 　僕は、全く怒らないよりも、「適切な表現で相手に怒りの感情を伝える」ことの方がリーダーにとって大事だと考えています。 ●　リーダーは、人間関係の「センス」が問われる 　――著書の中で、立花さんは「人前で怒っていい人と、怒ってはいけない人がいる」とおっしゃっていました。どうやって見分ければいいのでしょうか？ 　立花　単刀直入に言うと、その区別に必要なのは「人間関係のセンス」です。たとえば、怒られたことを笑いに変えて、それをバネにして頑張れるタイプの人がいますよね。逆に、怒られると逆上して「もう二度と会社には来ない」などと極端な方向に走ってしまう人もいます。 　そうした部下の性質というのは、日頃の何気ないコミュニケーションや行動から見えてくるものですが、リーダーにはそれを察知するセンスが問われるということです。 　さらに、部下との「距離感」を的確に捉えるセンスも不可欠だと思っています。これは、言い換えれば、「この人は好感を持ってくれているな」とか「ついてきてくれそうだな」ということに気づくセンスです。 　僕も、「自分のことを嫌っているだろうな」とわかる人に対しては、絶対怒りません。向こうも聞く耳を持たないだろうし、怒るだけ損だからです。 ●　「部下との距離感」がパワハラになるかどうかの分かれ目 　――結局は、部下との関係しだいで、怒るべきかどうかや、怒るときの伝え方を柔軟に考えるべきだということですね。 　立花　まさにその通りですね。個人的には、上司－部下の関係が良好で、互いの人格がわかり合えているのであれば、常識の範囲内での怒り方は「パワハラ」とは受け取られないと考えています。むしろ、言うべきときにきちんと物申せる人だ、と信頼してもらえるはずです。 　しかし、まともな人間関係が築けていなくて、叱っても大丈夫な距離感になっていない状態で怒られたら、誰でも嫌な気持ちになったり、反発心が生まれたりしますよね。 　このポイントがわかっていない人が、いわゆる「パワハラ」をしてしまうんだと思います。いまのご時世ですから、対人能力に自信がない人は、「なるべく怒らない」のが得策ではないでしょうか。 　また、本書で詳しく書きましたが、怒る場合の「基準」が一貫していることも重要です。なぜなら、リーダーがそのときの気分しだいで怒っているようでは、組織に一定の方向性を与えることができないからです。 　怒りを適切に表現することを通じて、「どんなことをしてはいけないのか」を明確にすることも、リーダーの責任だと考えています。 　（本稿は、『リーダーは偉くない。』の著者・立花陽三さんへのインタビューをもとに構成しました） 立花陽三（たちばな・ようぞう） 1971年東京都生まれ。慶應義塾大学卒業後、新卒でソロモン・ブラザーズ証券（現シティグループ証券）に入社。1999年に転職したゴールドマン・サックス証券で実績を上げ、マネージング・ディレクターになる。その後、メリルリンチ日本証券（現BofA証券）を経て、2012年、東北楽天ゴールデンイーグルス社長に就任。星野仙一監督をサポートして、2013年に球団初のリーグ優勝、日本シリーズ制覇を達成。2017年には楽天ヴィッセル神戸社長も兼務することとなり、2020年に天皇杯JFA第99回全日本サッカー選手権大会で優勝した。2021年に楽天グループの全役職を退任したのち、宮城県塩釜市の廻鮮寿司「塩釜港」の創業者・鎌田秀也氏から相談を受け、同社社長に就任。著書に『リーダーは偉くない。』（ダイヤモンド社）がある。