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「本音を探り合うコミュニケーション、ヘンじゃないですか?」アイクぬわらが感じる日本の礼儀の奇妙さ

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新R25

敬語表現や上下関係、暗黙のビジネスマナー…。 学生時代の部活や、会社に入ってからも続くこれらの風習ですが、筆者としては「ないほうがいい」と思ってしまうこともあります。 まったく違う文化圏の人から見たら、日本の礼儀やマナーってどうなの? そんな疑問から、今回はこの方にインタビューしてみました。 お笑い芸人のアイクぬわらさん。 アメリカで生まれ育ち、20歳のときに来日。2011年に「超新塾」に加入して、現在芸歴9年ということで、海外と「日本の上下関係」の両方を知る人です。 芸能界はかなり礼儀やマナーに厳しい印象がありますが、アイクさんはどんな思いを抱いているのでしょう…? 〈聞き手:福田啄也(新R25編集部)〉

アイクさんがヘンだと思う日本の上下関係

福田: 芸人になって10年弱とのことですが、アイクさんは芸能界の厳しい上下関係や礼儀をどう感じていますか? アイクさん: まだまだ適応できてないですね!(笑) 日本独特のマナーや礼儀文化のなかには、いまだに「なんの意味があるんだろう?」と思うことがたくさんあります。 僕が日本に来たのは、アメリカの大学を卒業してすぐです。学生時代に日本のお笑い番組を見て、日本で芸人になろうと思いました。 24歳のときに芸人の世界に入ったんですが、そこで初めて上下関係を感じましたね。 当時は日本の文化をまったく知らなかったので、「超新塾」のメンバーはかなりイライラしたと思いますよ。 福田: そのころからアイクさんが思う、日本の上下関係のおかしいところってどんなところでしょうか? アイクさん: 一言でいうと、「本音を言わない」ところがありますよね。 たとえばある番組の収録前に、みんなで控え室で座りながら話していたんですよ。 でも、若い新人のアイドルの女の子だけはずっと部屋の端っこで立っていて。 僕がその子に席を用意して「座りなよ」って言ったら「先輩が座っているから、私はいいです」って返してきたんです。 意味がわかんなくないですか!? 福田: 新人なのに先輩芸人と同じように座ってたら「態度がデカい」みたいに言われるからでは? アイクさん: 理解できない。 本音で言えば、こっちも新人の子も「一緒に座って話しているほうが楽しい」じゃないですか。 「立ってるほうがいい」って本当に思ってるのか!? って考えちゃいますね。 あと、先輩から後輩へ“奢る”の文化も不思議です。 あれも、本当に「奢りたい」って思ってる人がいるのかなあと思う。 アメリカで誰かに奢るときは、優しさです。「君は今日頑張ったから、俺が払うよ」みたいな。 それだったらよくわかるじゃないですか。 福田: 芸人の世界だったら、貧乏でも後輩に奢らないといけないと…みたいな話はありますよね。 アイクさん: 先輩が後輩に奢るって、稼げない人からすると「俺の収入じゃ後輩に奢れない」って惨めになるでしょう。 後輩からしても、率直に言えば「お金もそこまでないだろうに、無理をしてまで奢ってもらって申し訳ないな…」って感じなんですよ。 そういうの、ちょっとずつなくなっていけばいいのにと思います。 あと、「社交辞令」もそうですよね。 街を歩いていると「アイクさんですよね?」って声をかけられるんですけど… たまに「いつもテレビやSNSで見てます。大ファンです!」って言われて「本当か?」と思うこともあって。 福田: でも、「たまに見ます」だと失礼な気がしますよね… アイクさん: 「テレビで見たことあります」だけでいいですよ! そんな程度で嫌ったりしないよ! そんな上辺だけのサービス精神はいらないです。 「この人はどういう意図でこんなことを言っているんだろう?」って真意を探らなきゃいけないことって、逆にお互いのストレスになるでしょ? でも、これからの時代は、どんどん社交辞令とかマナーとかはなくなっていくと思いますね。 福田: えっ、どうしてですか? アイクさん: SNSがどんどん社会の中心になっているからです。 SNSは日本のメディアがコントロールできないプラットフォームであり、海外の文化がたくさん流れてきます。 今『おはスタ!』でいろんな子どもたちと接していますけど、もうすでにみんなSNSを使いこなしているんですよ。 福田: 確かに… アイクさん: 小学生とかが海外のコンテンツにたくさん触れることで、自然と英語も覚えるし、文化もどんどんインターナショナルになっていくんですよ。 そしたら海外のコミュニケーションのフランクさを覚えて、「マナーや礼儀なんて意味わかんない!」ってなるはず。 いつかその子たちが大人になるころには変わっている気がしますね。

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